La nube sigue haciendo agua, blogger caído

ideasmultiples · 13-may-2011, 17:57

Justo despues del gran anuncio de Google, con presentación de nuevos laptops funcionando entre nubarrones, va Blogger y se cae, con disculpas por la perdida de datos y jurando por lo mas sagrado que están haciendo lo posible por arreglarlo

Que pasará cuando tengas tu laptop en la nube (último invento de google) y se caiga el sevicio?, porque está visto que caer se cae, sea quien sea el proveedor, te vas a quedar hasta sin agenda

Señores, las nubes tarde o temprano se convierten en lluvia y nos mojan, si eso es el futuro hay que empezar a comprar paraguas....

egrueda · 13-may-2011, 21:18

Era previsible un comentario tuyo al respecto

aunque debo admintir que me preocupa tu animadversión hacia el concepto de cloud, cuando los fallos son a nivel técnico y de implementación, pero no del concepto de descentralización en la ubicación de los datos.

Las actuales tecnologías que se usan en cloud, así como las topologías de las estructuras en que se basan, son a dia de hoy una gran novedad, jóvenes, verdes, casi en beta, y eso es muy normal.
Hace años nos reíamos de la virtualización, y hoy en día no podemos imaginar el mundo sin ella. Es cuestión de tiempo que maduren las tecnologías.

Y tenemos que tener claro que todo puede fallar, y como tal, fallará, pero no podemos ser catastrofistas con la teoría del cloud basándonos en problemas puntuales. Fíjate, que las comunicaciones y el funcionamiento de los bancos suele fallar hasta varias veces al día ("No podemos hacer nada, están caídas las líneas / los servidores") y eso no nos hace pensar que el concepto de "banca" no es el adecuado.

Insisto, no podemos cargar contra los pioneros en tecnologías de cloud porque están invirtiendo mucho, arriesgando mucho y eso repercute en muchas mejoras para las personas de a pie.

Es como atacar al creador del primer barco que se hundió, o al del primer avión que se estrelló. Es como asegurar que viajar por el mar o volar no es una buena idea, cuando el problema es técnico y no conceptual.

Estamos aún en la primera hora de vida de un nuevo concepto al cual la tecnología tratará de acercarse, como siempre lo ha hecho. Y precisamente en este caso, mejorarán los sistemas de redundancia, de replicación, de balanceo y de rendimiento. Que no funcione al 100% hoy no significa que la idea no sea válida, ni mucho menos.

My two cents.

ideasmultiples · 13-may-2011, 22:53

egrueda, no es ninguna animadversión a la tecnología de cloud, probablemente somos uno de los pioneros que empezaron a utilizarla, la animadversión es a su forma comercialización como panecea universal y a la pérdida total y absoluta del control y lo que pasa con tus datos y donde están.

Cuando es un cloud privado por cliente, en nuestro SDC, como el que usamos, todo está en su sitio, localizable, backupeable y reparable ante cualquier situación, por grave que pueda ser, es una tecnología estupenda, pero cuando está en un cloud inaccesible, por ejemplo Amazon, distribuido entre varios centros de datos y en máquinas a las que no tienes acceso físico, estás jugando a la ruleta rusa, es más después de la caida de Amazon hay innumerables empresas que están abandonando sus servicios...

La nube es muy buena para los requerimiento de UNA empresa, pero va a seguir haciendo aguas cuando se aplica a sistemas de datos compartidos, ahora están vendiendo "la nube", (que como leí el otro día en twitter, es a lo que el resto le llamamos internet) como la solución total, para todo, el resultado no va a pasar de ser una nueva gran burbuja que tarde o temprano va a explotar.

Insisto, como empresa TIENES que saber donde están tus datos, tener acceso directo a ellos aún en caso de una caida y SOBRE TODO, lo que es más importante poder trasladarlos a otro proveedor cuando quieras, sin complicaciones y con una garantía de que tus aplicaciones van a funcionar al 100% en cuanto las suba.

Ahora, si estos problemas están apareciendo entre los que supuestamente son los números uno en tecnología, imáginate que va a pasar con todas la empresas que están apareciendo ahora, ofreciendo ese servicio y que no tienen ni de lejos el personal capacitado que necesitan para configurarlo y administrarlo, como serán las "metidas de pata"?

Te voy a hacer una comparación, imágina que mañana abre un Banco nuevo, pero con la particularidad, no tiene ninguna oficina física, ni sede, ni país, es más ni siquiera sabes desde donde te atienden cada día, osea en la nube, tu realmente le confiarías tu dinero?

Por cierto, como anécdota, hoy también youtube se cayo....

cincinnati · 14-may-2011, 09:34

Cita:

Te voy a hacer una comparación, imágina que mañana abre un Banco nuevo, pero con la particularidad, no tiene ninguna oficina física,

Ya ha habido (y hay) bancos nuevos sin oficinas físicas y le va bastante bien

[quote]ni sede, ni país[/quota]

Eso ya, pues no.

egrueda · 14-may-2011, 09:48

Pero es que google sí tiene sede y país, y los datos sólo están en los centros de datos.
Siguiendo con el símil, yo no tengo ni la más remota idea de dónde está mi dinero que tengo en el banco, pero me basta con que esté en el cloud-bancario para poder acceder a él desde cualquier cajero 4B

dcarrero · 19-may-2011, 11:11

No hay nada perfecto, se puede fallar, y hay que estar preparado para actuar y gestionar la crisis de la mejor forma. Ahora si quieres que algo no falle también es posible, pero el coste sería muy elevado, imaginar si quieres un 100% de uptime. Pues sencillo replica tu estructura en 3-4 datacenters por todo el mundo y veras como se complica que el servicio caiga :)

powerhost · 19-may-2011, 17:48

Cloud podrá ser buena opción , mas estable todo lo que quieran... Pero cuando cae cae con ganas y NO se levanta rapido ao contrario de lo que algunos dicen...

Aitor · 09-jun-2011, 11:04

que malvado eres ideasmultiples! pero una vez más estoy totalmente de acuerdo con tu reflexión. Cloud sí, pero para casos muy puntuales. Y bueno, sobre la venta, es normal que se promocione así ¿recuerdas cuando todo era green? ¿qué ha pasado con eso? ¿ya no importan tanto que sea ecológico sino que se aproveche todo al máximo? son modas que pasan, que crean burbujas, pero que una vez explotan dejan el poso y algunas tecnologías que son las que luego se pueden usar.

Las burbujas pagan la infraestructura del futuro.

abuelo · 11-jun-2011, 18:16

De acuerdo con egrueda, se necesita tiempo para afianzar la tecnología. Antes mi correo electrónico se caía a cada rato, nadie deja de usarlo por eso. En todo caso esta bueno saber que en esta fase hay que tener las mejores previsiones posibles.

ideasmultiples · 27-jun-2011, 18:11

Cita:

Iniciado por powerhost

Cloud podrá ser buena opción , mas estable todo lo que quieran... Pero cuando cae cae con ganas y NO se levanta rapido al contrario de lo que algunos dicen...

Un nuevo ejemplo de vps.net en Londres:

Cita:

We’re currently experiencing VMs issues on the London clouds. Several machines are in queue to be powered on. Our engineers are already on this task to dig the reason of it.
Sorry for the inconvenience.
UPDATE 20:30 GMT We are seeing issue at London DC5. Dc staff is investigating the reason of it.
UPDATE 23:30 GMT We are still seeing issue at London DC5, but part of VPSes can be started. We are now working on bringing up the affected VMs on Lon-B cloud.
UPDATE 1:20 AM GMT We have good news. Clients located on London H should be online. We still have several clients still down on London B, which we have a team of engineers assigned to. They’re working on bringing all clients back online as soon as possible. We have a team of engineers assigned to work on London E, where we still have a single SAN offline.
UPDATE 05:20 AM GMT The situation on the clouds remains the same at the moment. This problem was caused by a problem in the London DC which is related to an air conditioning system fail. Our team is working to keep the clouds online and fix broken ones still.
UPDATE 08:00 AM GMT London-E has been fixed. All affected VMS on this cloud are starting now.
UPDATE 12:15 PM GMT We are experiencing some cooling issues. We expect to have it back to normal soon: ETA 30min.
UPDATE: 1:29 PM GMT We have been able to get temporary AC units installed at the datacenter, which should start correcting the cooling issues. Unfortunately SAN 4 on London B is still operating at an extremely high temperature. Because of the with risk high temperatures, we have temporarily shut down this SAN unit we can get additional cooling infrastructure online.
2:13 PM GMT We’ve added additional temporarily cooling units to the VPS.NET cage and are monitoring temps. At this time, SAN 4 in London B is still remaining inside the critical temperature range, so we’re not going to boot it up yet. Once we feel it is safe, we will have you online immediately.
2:30 PM GMT We’re starting to see the ambient temperature drop inside of the datacenter, and should be able to boot the downed SAN up shortly.
3:02 PM GMT Temperatures have dropped to a level where we feel it is safe to turn SAN4 on London B back online. We have started the boot up process now.

MAs de 24 horas y todavía sigue sin funcionar, eso si los tickets son respondidos con el típico:

Cita:

We are having issues with SAN equipment in our London B cloud. Currently our
engineers are working on this.

Apologize for any inconveniences.

Esto ya en vez de una nube parece una tormenta......

ihosting · 28-jun-2011, 22:53

ideasmultiples lo que indicas del caso vps.net no es un problema de la "nube" sino de la arquitectura del datacenter.

Un problema de A/C no tiene relación con la nube, es más, cualquier datacenter puede tener ese tipo de problemas.

Por supuesto, existen metodos de prevención y redundancia que pueden prevenir e incluso evitar esos inconvenientes.

Saludos,

ideasmultiples · 28-jun-2011, 23:24

Cita:

Iniciado por ihosting

ideasmultiples lo que indicas del caso vps.net no es un problema de la "nube" sino de la arquitectura del datacenter.

Un problema de A/C no tiene relación con la nube, es más, cualquier datacenter puede tener ese tipo de problemas.

Por supuesto, existen metodos de prevención y redundancia que pueden prevenir e incluso evitar esos inconvenientes.

Saludos,

El problema de VPS.net, errores de I/O y fallas en la redundancia es EL PROBLEMA DE LA NUBE, todas las grandes caídas que ha habido hasta ahora (google, amazon, bllogger, etc...) ahora han sido por lo mismo y todos tienen sistemas redundantes, precisamente cuando aparecen los problemas es justo cuando entran los sistemas redundantes en marcha, se lanzan tantos procesos en paralelo que los sistemas no dan de si, el origen del problema es siempre el mismo no hay capacidad de I/O y por ejemplo en el caso de amazon no es por cuestiones de capacidad.

El I/O es la limitación que siempre va a tener las nubes públicas grandes y son totalmente incontrolables.

Los mejores sistemas de disco (arrays, DAS, SAN, Fibre, etc..) llegan hasta 4 canales x 10 GBits/s (+ 4 de redundancia) y no los tienen casi nadie por el precio, el problema es que 4 x 10 /8 = 5Gbytes/s de transferencia.

Por cada Tb a transferir (o resincronizar) son 1024G / 5G/s = 3.41 minutos, eso contando que se utilicen los 4 canales de redundancia a 10GB (no suele ser factible), sin tener en cuenta los delays propios de los discos y sin contar el I/O existente producido por las nuevas instancias en proceso de recuperación, calcúlalo con una undidad de 100TB y verás que los números asustan.

El resto es cuestión de números, cuanto mayor es la capacidad del array peores tiempos de I/O y eso sin contar que lo estándar son conexiones de 2GB y 2 canales como máximo y eso que no hemos entrado a contar la capacidad de la red cuando están en DDCC diferentes...

Un ejemplo amazón mas de 72 horas hasta que se recuperó.

Lo dicho la nube hace agua y se aproximan buenas tormentas...