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Artículo comparando Parallels Virtuozzo Containers con VMware – Cual es mejor?

Tema en 'VPS Hosting' iniciado por ideasmultiples, 13 Ago 2010.

  1. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Un interesante artículo en el que se comparan las dos tecnologías más usadas en virtualización, Parallels Virtuozzo Containers y VMware – Cual es mejor?

    En inglés pero realmente interesante para diferenciar las dos tecnologías.

    P.D. Y para los críticos este es de cloud computing & hosting blog by anthony banek, un editor independiente. :D

    :cool:
     
  2.  
  3. egrueda

    egrueda Usuario activo

    Creo que no se pueden comparar tecnologías tan distintas, virtualización y contenedores.
    En cuanto a rendimiento, los contenedores consumen muchos menos recursos que cualquier paquete de virtualización (y precisamente vmware no es el más ligero)
    Por otro lado, la versatilidad de máquinas virtuales independientes no te la ofrecen los contenedores.
    En resumen, para VPS está claro que Virtuozzo exprime mejor una máquina.
    Para soluciones de virtualización de otra naturaleza habría que usar algo como vmware o similares.
     
  4. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Los contenedores son una tecnología de virtualización, la única diferencia es que no virtualizan a nivel de hardware, aunque si utilizan al 100% la virtualización nativa del procesador.

    :cool:
     
  5. hyperwin

    hyperwin Usuario activo

    En la actualidad Hyper-V le a ganado mucho terreno a Parallels, muchos proveedores que antes ofrecían Virtuozzo ahora han migrado la infraestructura a Hyper-V con excelente resultados.
     
  6. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Y de donde sacas esas estadísticas? :rolleyes:

    :cool:
     
  7. mihosting

    mihosting Usuario activo

    Hyper-V es para plataformas linux, no?,

    uff!! que alergia!!!
     
  8. hyperwin

    hyperwin Usuario activo

    Pues del mercado, y pongo como ejemplo el mercado americano donde cada día crece más el número de empresas ofreciendo Hyper-V; mientras Virtuozzo no ofrezca una real virtualización a nivel de hardware está condenado a perder terreno.
     
  9. mihosting

    mihosting Usuario activo

    Virtuozzo pierde terreno sobre todo , porque es caro. Pero en entorno linux no solo existe virtuozzo y no creo que se este perdiendo terreno con respecto a windows en el campo de la virtualizacion, todo lo contrario.

    No puedo dar datos, pero en el mundo del vps, seguro que linux gana a windows por goleada.

    Si alguno teneis cifras seria interesante conocerlas.
     
  10. hyperwin

    hyperwin Usuario activo

    microsoft.com/hyper-v-server/en/us/default.aspx
     
  11. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Me parece increíble la manía del caro y el barato, ¿todo se basa en si pago o no pago?

    Como te explico, el concepto "caro" es un concepto personal, no un concepto de mercado, las "empresitas" de hosting se basan en utilizar lo gratis porque no tienen capital para mantener un sistema de licenciamiento de productos sobre los que ofrecer sus servicios y como la mayoría están convencidas (no se porque) de que el futuro está en vender barato se apegan a cualquier solución gratuita para poder ganar un par de dolares con cada venta.

    Cuando contratas una licencia "cara", Virtuozzo, Windows, etc..., estás pagando un servicio y un soporte. Para mi el tener el seguro de un soporte directo en caso de un problema grave no precio, es mucho mas caro perder un cliente de varios miles de $ anuales, que pagar unos cientos por una licencia.

    Muchos dicen, "siempre se puede acudir a los foros", pero eso es una paja mental, en caso de un problema grave, lo que necesitas es una intervención inmediata, no esperar a que alguien se le ocurra ponerse a investigar tu problema y darte una solución que puede tardar meses en llegar.

    Un ejemplo práctico, recientemente hemos tenido un problema de compatibilidad con unas nuevas máquinas y los últimos drivers para raid SAS de DELL para esos equipos, es un problema a nivel de kernel, la solución ha necesitado la intervención de Parallels, se les ha facilitado un entorno de debug con una de las máquinas con problemas y después de unos días han hecho las modificaciones necesarias en el core para que todo funcione correctamente.

    El costo de la intervención, sólo tiempo, cero $ está incluido en la licencia, ahora me planteo ¿que hubiera pasado si en vez de Virtuozzo utilizara por ejemplo openVZ?, no hay posibilidad de intervención, Dell facilita el código y después ¿te buscas a alguien voluntario de openVZ para que te lo arregle? ¿Esperas varios meses a que salga un parche? ¿Y mientras, que le digo al cliente que está esperando un SDC con 4 o 5 máquinas de unos cuantos miles de dolares cada una? que abra un restaurante hasta que su problema se solucione?

    Como ves el termino "barato" en este caso es carísimo, pierdes un cliente de varios miles de dolares y además tu prestigio queda por el suelo.

    Entonces volvemos a la pregunta original ¿Es caro pagar una licencia? si tu modelo de negocio es bueno no, porque simplemente es una parte del costo de tu producto.

    Vendo VPS a $20, no, ni me interesa ese mercado, ¿tenemos menos clientes vendiendo a $100 o a $1,000que a $20? en número si, en rendimiento no, además siempre he pensado que es mejor tener menos clientes, bien atendidos y que paguen bien, que miles pero que cada uno deje un beneficio de un par de dolares, el rendimiento de una empresa no se mide por la cantidad de clientes, sino por el beneficio que obtienes en tu ejercicio.

    :cool:
     
  12. hyperwin

    hyperwin Usuario activo

    Bueno, en cuestión de licenciamiento en lo referente a Hyper-V corriendo en Windows Server 2008 Enterprise o Datacenter el costo se reduce significativamente, por ejemplo el costo de licencia de Win2008 Enterprise/Datacenter es de alrededor de 32 dólares mensuales directamente a un distribuidor SPLA, y se puede crear tantas máquinas virtuales en el nodo como lo soporte tu servidor, las máquinas virtuales que corran Windows 2003 / 2008 no requieren costo de licencia adicional.

    Un buen panel para la gestión en el caso de Windows es WebSitePanel (antes DotNetPanel), viene con el módulo que permite administrar todo lo relacionado a Hyper-V, este panel es open source desde hace algunos meses y son magnificos los cambios que ahora incorpora. Según se dice Microsoft está apoyando significativamente este proyecto.
     
  13. mihosting

    mihosting Usuario activo


    Citandome a mi mismo, me referia a windows, no a linux. perdonar, es windows quien me da alergia, no linux.

    Era importante autocorregirme, pero disulpar por el error.
     
  14. mihosting

    mihosting Usuario activo

    Ideasmultibles.

    Estoy 100% deacuerdo contigo. y esta claro que tu eleccion es correcta por los puntos que expones.

    Ahora bien, a lo que me referia, es a que los servicios vps cuya base es virtuozzo son generalmente (si no siempre) mas caros que los que tienen como base openVZ (que al fin y al cabo es la base de virtuozzo.)

    Yo soy un usuario , y voy a tu pagina, y veo que un vps con 256MB. de ram garantizada me cuesta 80$ al mes.

    Me voy a otra pagina con incluso mejores capacidades que tu servicio (usando openvz) me cuesta 20$.

    Tu servicio es 4 veces mas caro, y una de las razones es que usas virtuozzo, que a mi como cliente le puedo o no dar valor

    En cuanto al ejemplo al ejemplo , lo entiendo como una razon que a ti te hace decidirte por virtuozzo, es como te digo 100% valido, pero este caso que comentas en especial , a un cliente que va a tu web buscando un vps, como que le da igual si tu tienes problemas con los servidores dell. van a por un vps y leen caracteristicas y precios, y flipan si uno lo vende 4 veces mas caro que otro. Y habra clientes que te compren a ti por ser mas caro. Y tambien habra que no te compren por ser mas caro.

    Ahora bien, "creo" y solo es una opinion, que si virtuozzo pierde cancha es porque es caro comparado con otros servicios.

    Lo mismo le paso en el mundo del hosting a microsoft con linux. ¿porque usas linux? tus linux son redhat? si no lo son, estas en pelotas a nivel soporte, no?

    Hace unos años, todos usabamos redhat como base para nuestros servicios de hosting, y derepente deciden cobrar por redhat. Que paso? que nos fuimos todos a centos, y redhat perdio su cuota de mercado de forma espectacular. ¿porque? porque vivimos en una sociedad compleja y porque si tu competencia vende lo mismo que tu 4 veces mas barato, posiblemente tu vida se complique mucho.

    Creeme que te entiendo y no comento estas cosas por polemizar ni mucho menos. Ahora mismo estoy trabajando en montar nuestra seccion de vps, y he revisado si nos conviene o no usar virtuozzo y en mi caso , no lo voy a hacer por una cuestion pueramente economica. En cuanto los problemas que me encontrare con open vz o xen .... Espero no ser el primero ..... y que otros hayan encontrado solucion para ellos.

    Un abrazo
     
    Última edición: 13 Ago 2010
  15. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    En primer lugar openVZ no es la base de Virtuozzo, es al revés openVZ es una liberación de código de Virtuozzo para cumplir con las licencias opensource.

    Nuestros HSaaS no son 4 veces más caros por utilizar Virtuozzo, son más caros por que estás pagando, el tener un servicio basado en el mejor hardware que puedes encontrar que es reemplazado cada 18 meses, una motorización proactiva desde 8 puntos diferentes del mundo real las 24 horas, un tf. de soporte real las 24 horas directo con un ingeniero especializado, no preocuparte de absolutamente de nada técnico incluyendo copias de seguridad, es decir la tranquilidad de dormir todas la noches y JAMAS tener que acudir a un foro para ningún tipo de consulta. :D, entre otras cosas.

    Como te he comentado antes nuestros clientes no están con nosotros por el precio del producto lo están por la calidad y garantía del servicio.

    Siempre hay usuarios que prefieren viajar en un Mercedes y están dispuestos a pagarlo, en vez de un Tata de segunda mano.
    No se de donde sacas eso de que "Virtuozzo pierde cancha" cuando sus número$ mejoran cada ejercicio, además tu crees que lo importante es la cuota de mercado y estás totalmente equivocado, a RH, como al resto de empresas de verdad, nos interesa un pimiento la cuota de mercado, lo que interesa es lo que ganas cada año.

    El tener el 90% del mercado con un producto gratuito no sirve de nada como empresa, además, por ejemplo, si existe Centos, es por que existe RedHat, creo que parece que olvidas que Centos es una copia libre de RedHat, por motivos de licencia.

    Por cierto todos nuestros servidores comerciales utilizan RedHat y perdona que te contradiga, pero nuestra competencia NO VENDE lo mismo que nosotros, el que te vende un VPS a $20 dólares, lo hace por que utiliza hardware barato, sobrevendido y con un mal soporte.

    Yo también entiendo tu postura, es cuestion de posibilidad de inversión y tiempo de amortización, pero ten en cuenta una cosa, el utilizar determinado hardware o software licenciado y con soporte o no es como un seguro contra incendio, lo pagas para tenerlo cuando lo necesites y si lo necesitas y no lo tienes te arrepientes el resto de tu vida.
    Recuerda que tus problemas se convierten en los problemas de tus clientes. :rolleyes:

    Suerte
    :cool:
     
  16. mihosting

    mihosting Usuario activo

    Estas orgulloso de tu servicio y pobre del que de un servicio y no este orgulloso del mismo.

    De hay a suponer que tu servicio es mas caro porque es mejor, es igual que la comparacion de "que es mejor porque usas redhat"

    Claro que centos es la version libre de redhat, no lo olvido, pero el 90% usamos centos, sin por ello dar peor servicio. La calidad de servicio de ninguna manera esta ligada a pagar licencia a redhat

    lo de que virtuozzo pierde cancha no lo digo yo, lo dice hyperwin

    Lo de que openvz es la base de virtuozzo , no lo digo yo , lo dice openvz.
    "OpenVZ is the basis of Parallels Virtuozzo Containers, a commercial virtualization solution offered by Parallels. OpenVZ project is supported by Parallels."

    http://wiki.openvz.org/Main_Page

    que presupongas que los que venden barato , usan clonicos, ..... sin comentarios.

    Sin ir mas lejos hivelocity alquilan dedicados, supermicro , y dell al precio que tu vendes vps, y con todas las garantias, 24x7 etc etc.

    hivelocity igual que tata???? .....

    Mas bien son distintas formas de vender lo mismo o parecido.
     
  17. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    No lo has entendido bien, es la base de virtuozzo, porque Virtuozzo utiliza parte de código opensource y debe de cumplir las con las licencias, OpenVZ es mantenido por Parallels ,OpenVZ sale de Virtuozzo, no Virtuozzo de OpenVZ.
    Dentro de la marca Dell tienes servidores de $1,000 y de $50,000
    Una configuración DAS te puede costar entre $3,000 y 300,000

    Como ves es la misma marca, no las mismas máquinas.

    Sin ir más lejos en hivelocity (que no es administrado y no tiene soporte telefónico directo) un servidor básico para un nodo con 2xE5520 RAID10 4x450GB 12G mem te cuesta $803.00 y todavía no cubre los requerimientos de un nodo base, le faltarían 12GB de memoria y un 5° disco para spare y las licencias de Virtuozzo, es decir unos $1,000 mensuales.

    Es decir a $20.00 tienes que colocar 50, sólo para amortizar la máquina, pero ups... espera 50 x 512 son 25GB + 2GB libres para que funcione correctamente son 27GB es decir necesitas 32GB en tu máquina para que funcione, con eso estás cubriendo el coste del servidor, ¿Y el soporte, Y la oficina, y el resto de costos?

    En cambio si lo vendes a $100, puedes poner 25, facturas $2500 y tu margen son $1,500 con los que además de mantener tu empresa ganas dinero.

    A $20 tu única solución es poner 50 VPS, en un servidor que te cueste la mitad o menos para ganar 500, además tendrás que sobrevender memoria y no tendrás raid, con lo que tu "garantía" ante problemas es nula.

    ¿Entiendes ahora el porque de la diferencia de precios?

    :cool:

    Por cierto un VPS suyo está en $49 al mes sin soporte telefónico.
     
  18. mihosting

    mihosting Usuario activo

    Ideasmultiples,

    muy interesantes tus calculos, estoy en pleno desarrollo de mi seccion de vps y los voy a tener muy encuenta. Gracias por el tiempo.

    Sobre la licencia, ya he visto que es como comentas, en el foro me lo he econtrado por aqui y por alli. gracias tambien por la info.

    saludos
     
  19. neocomp

    neocomp Usuario activo

    El mismo VPS usando cPanel lo hemos probado sobre Paralells, VMWare y Citrix XenServer en configuraciones de hardware similares y los rendimientos son muy parecidos.

    De nada sirve conocer solo el software de virtualizacion sino que el conjunto de todo el hardware y software utilizado, asi como el soporte que puede ofrecer el fabricante, el monitoreo externo, los tiempos de respuesta al cliente y la calidad del servicio ... todo eso va a influir obviamente en el precio final que va a pagar el cliente.

    Es obvio que un VPS usando Paralells, nodos con procesadores quad Xeon/Opteron, RAID-10 con discos 15k, backups, monitoreo, etc. JAMAS va a poder competir con el precio de otro basado en OpenVZ, con nodos no Xeon/Opteron, RAID-1 con discos SATA, sin backups ni monitoreo, pero la confiabilidad y el rendimiento probablemente va a ser muy distinta tambien.

    Siempre va a haber clientes dispuestos a pagar un poco mas por un mejor servicio, sobre todo despues de tener algun problema grave como un downtime muy prolongado, una perdida de datos o un ticket de soporte que lleva mas de 24 horas esperando ( los clientes mas fieles son aquellos que ya han tenido malas experiencias previas ).

    Lo mismo sucede con la elección del panel de control, hay algunos mas caros que otros, pero da un gran respaldo poder contar con el soporte directo del fabricante por si acaso ( cPanel en nuestro caso ).
     


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