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Tema en 'Novedades y sugerencias' iniciado por Andaina.net, 16 Abr 2015.

  1. Andaina.net

    Andaina.net Usuario activo

    Apolo, si tengo algo que decir, lo digo yo. Si otra persona te tiene algo que decir, te lo dirá si le da la gana. Yo soy dueño de mis actos y de mis palabras, no de los demás, pero vamos que ya te digo ahora mismo que no no es la primera vez que leo o escucho de primera voz críticas a la forma de llevar la comunidad, y no es mi interés inventarme nada. Si quieres coge la crítica y sino no.

    No hagas de esto el cortijo de Belen Esteban, hay cosas buenas y cosas malas. Si todo fuera malo, no diria nada porque me importaría -1 y no estaría ya por aquí.

    Te voy a poner un ejemplo para que lo entiendas: Hace tiempo que se han propuesto cosas, y lo más triste no es que no fuera la cosa adelante, sino que no ha ido a más o a menos porque desde la administración no se ha pronunciado. ¿falta de tiempo? Hombre estas sugerencias no son todos los días eh.

    Respecto a la falta de rigor, formas y ética. Desde que permites un post fijo en primera portada con 4 palabras sin explicar nada, sin mencionar la empresa, ni características... propio de un niño de 12 años hecho en un minuto.
    1.Rigor: Permitir semejante basura sin las formas.
    2.Formas: Muchos productos, ningún detalle, ni la empresa...
    3.Ética: Si lo hubiera hecho otro, estaría en la basura.

    Respecto a falta de Rigor en tu mundo "conspiranoide"... yo no tengo acuerdo o contrato con nadie para recomendar, y cuando me recomiendan empresas y particulares reciben mis gracias y punto. Cuando hago una crítica o una recomendación la argumento, y si no la argumento públicamente la puedo hacer por privado sin problema alguno, lo que si que yo recomiendo a quien yo quiero fuera de toda conspiración que te puedas crear en tu mundo "conspiranoide". Esto ya recuerda más a Iker Jiménez.
     
  2. Andaina.net

    Andaina.net Usuario activo

    Debería empezar con PUBLICIDAD para que se sepa claramente que es publicidad, y no público u otra cosa.
    Creo que ya hay una sección para estos post, y unas zonas para poner banners, poner publicidad de esa forma en mi opinión sobra.
     
  3. jmginer

    jmginer Usuario activo

    En mi opinión, hay bastantes normas que deberían reconsiderarse... Por ejemplo, el hecho de que uno no pueda responder a una petición con una oferta propia, lo cual propicia el "spammeo" por privado... evidentemente...

    @AMateos , creo que sería más inteligente reconsiderar la norma impuesta, antes que efectuar un procedimiento como el que mencionas, no olvidemos que en el hosting la privacidad es uno de los factores más importantes y lo que tu propones es un espionaje de los mensajes privados. A mi personalmente, no me vale ese "si consideramos que algún proveedor está utilizando este sistema para ello será amonestado y monitorizado", como digo, miraría el origen del problema y buscaría una alternativa más eficiente.

    Del mismo modo, lo que un día comente de no poder poner referencias de afiliados en las firmas porque promovian el spam... No quise entrar en una discusión, pero esta política me parece totalmente infantil. Es decir, es precisamente en este foro donde más caña veo que se le da a un usuario que llega nuevo y pone una oferta sin los datos legales de su empresa, caña me refiero por parte del resto de miembros, acaso iba a ser diferente si alguien hace spam? Cada uno ya pone a los demás en su sitio, es una de las bendiciones de los foros, no es necesario la mamá que venga y te diga, "nene, eso no se puede decir..." pues ya van a llegar los colegas y te van a dar una somanta de palos que te van a dejar en su sitio rápidamente...
     
  4. AMateos

    AMateos Súper Moderador Miembro del Staff Moderador CH

    Esta política está implementada desde hace años. Yo no fui quien lo decidió, ni en este ni en ninguno de los foros que he pasado, pero siempre me ha parecido mucho mejor una referencia externa que una de la propia empresa.

    Si alguien viene a recibir recomendaciones, y es lo que está pidiendo, no veo sentido a que se le bombardee a ofertas. Ofertas que, en algunos casos, pueden ser perjudiciales para él a largo plazo. Ya que al igual que podrás hacer una oferta tú, podrá realizarla un chaval con una LTD de 75€ montada en UK y un VPS en cualquier parte. Está claro que aquí no somos responsables de las decisiones de cada uno, pero...

    Igualmente, creo que tampoco hemos sido tan restrictivos en este sentido. Es decir, creo que siempre que alguien ha preguntado directamente a un usuario, y éste ha contestado, no ha llegado ningún moderador a borrar sus posts. Pero el usuario que consulta debe ser quien pregunte al proveedor, y no al revés. También hemos permitido alegaciones, y barridas hacia casa a la hora de recomendar un servicio. Siendo conscientes de que hay mejores opciones o, al menos, otras alternativas.

    Pero la publicación de ofertas directas, sin haberlo solicitado el usuario, personalmente las considero una molestia y por eso siempre se han eliminado.

    No, perdona que no extendiera mi propuesta. No me refería a que uno de nosotros revisara los mensajes privados uno a uno de los usuarios. Pero sí establecer algún tipo de filtro que nos avisara de estos casos. Sobra decir que si alguien quiere obtener privacidad de sus comunicaciones, no es el lugar más apropiado los mensajes privados de un foro. Aquí velamos mucho por vuestra privacidad y libertad de expresión, pero es de cajón que nuestros mensajes pueden ser revisados.

    El problema de los enlaces de afiliados es que se pierde por completo la imparcialidad. Ya existen otros foros en la red llenos de recomendaciones y "testimonios" donde el usuario original solo espera que sus piropos sirvan para ganarse un dinerillo...

    No lo sé, a verdad es que todo esto está y estará siempre en manos de @Apolo . Pero he intentado plasmar mi punto de vista ya que se me mencionaba :)

    Un abrazote @jmginer ;)
     
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  5. Andaina.net

    Andaina.net Usuario activo

    @AMateos, te lo ha dicho porque tu tono sonó como a "caza de brujas", que posiblemente no fuera en ese tono, pero es por lo menos lo que me ha parecido, y creo que la solución es más como dice @jmginer, sobretodo a la hora de poner normas.

    Hace tiempo se propuso de una pequeña cuota mensual a cada empresa que entre otras cosas favorecía el contacto de las empresas con lo clientes sin llegar a ser "pesados", un pequeño filtro frente a empresas piratas, etc...
     
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  6. AMateos

    AMateos Súper Moderador Miembro del Staff Moderador CH

    Sí, tenéis razón en que el tono no era el apropiado. Tampoco me refería a vosotros ni a muchos otros miembros, solo a cosas concretas y puntuales que he ido observando desde mi vuelta a los foros.

    De nuevo es @Apolo quien debe tomar cartas aquí. Yo esa solución la incluiría en un paquete más completo. Del tipo:

    - Distintivo en su usuario (Proveedor certificado / verificado, etc.)
    - Foro exclusivo de ofertas
    - Foro exclusivo de SOLICITUD de ofertas. Donde por ejemplo, el futuro cliente pueda colocar su email o incluso publicar la URL de su sitio y estos estén ocultos excepto para los proveedores.
    - Foro privado para proveedores.
    - X banners e impresiones en el sitio incluidos.
    - Descuentos en el evento CH España / Argentina / México, etc. (Esto es algo que acabo de inventar, pero que a más de uno seguro que le gusta)

    OMG, @Apolo me debes al menos una jarra bien fría.
     
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  7. Hola,

    Es fácil. A quien no le guste que se monte su propio foro. Yo lo que entiendo es que comunidadhosting.com necesita sacar el dinero para mantener el servidor y otros gastos etc. Por ejemplo, en los banners de arriba del foro, los gráficos, siempre se ha echo que yo tenga conocimiento. @Apolo es quien decide, el foro es suyo y puede hacer lo que el crea, vea o estime oportuno.

    Salu2,
     
  8. justice13

    justice13 Usuario activo

    No te resto razón, como tal la tienes, pero no nos olvidemos de algo: un foro, sin usuarios, no tiene ningún valor.
    No digo que vaya a pasar, pero esa teoría de "soy el admin y hago lo que me sale del pimiento verde" solamente lleva a quedarse solo en la vida. Cuando tu comida depende de tus usuarios (si no hay usuarios/visitantes, la publi no se sostiene), entonces creo que los usuarios tienen un grado de importancia a considerar. Y en esto, hago mención a lo que todos conocemos: democracia. Un admin, o unos pocos (aquí creo que solamente está @Apolo) genial, obviamente hace falta, pero sin dejar de lado a la base que sostiene la torre ;)
     
  9. dyrdeck

    dyrdeck Usuario activo

    Hola creo que se si les molesta la publicidad, lo recomendable seria que instalen adblock y no verán mas los dichosos banner. (solo es una opinión)
     
  10. Hola,

    Si de echo yo lo uso dicho plugin. El tema es que se había puesto la publicidad dentro de los subforos como un tipo de "Sticky" y eso el adblock no lo elimina por qué no lo considera publicidad.

    Salu2,
     
  11. justice13

    justice13 Usuario activo

    No es cuestión de molestia por ponerla, sino por el lugar / contenido de la misma.

    Además, el AdBlock no te va a bloquear los posts etc.; los banners sí, pero yo hasta con AdBlock sigo viendo la publi "de texto", incluso alguna de banner (el AdBlock se guía más por código que por "realidad visual", y si sabes jugar con eso, tu web puede pasar tranquilamente - salvo que pongas luego filtros específicos, pero que muchos usuarios ni tocan).
     
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  12. dyrdeck

    dyrdeck Usuario activo

    En algunos foros tienen la opción de publicar temas de promoción por un precio que establecen.

    Seria una buena opción que haya dicho sub-foro y que las empresas puedan hacer sus promociones.
     
  13. justice13

    justice13 Usuario activo

    Aquí lo hay, se llama "Ofertas de Hosting". Pero lo que se debate es que hay post "anclados" en la parte superior de otros foros que no son específicos para esto. ¿Leíste los primeros mensajes de este post? Se explica bastante bien el "dilema" o "motivo de debate".
     
  14. Andaina.net

    Andaina.net Usuario activo

    El problema no son los banners. Nadie se ha quejado por la publicidad en los banners, sino por poner post "basura" en zonas no apropiadas en opinión mia y de otros.
    Es más. yo a Ferran no es la primera vez que pone un post con un simple link y le digo "chico, curratelo un poco no?" y no pasa nada. Él si quiere lo sigue haciendo o no, pero si creo que no se debe permitir ningún tipo de post de semejante calibre y mucho menos ponerlo fijo y en primera plana donde lo ven todos por el simple hecho de que esta financiado.

    Creo que la administración debió haberle tirado a hostpapa de las orejas y decirle "esto así, no te lo podemos publicar" y no pasaba nada.

    Respecto a financiar CH, pues se han hecho propuestas mucho más rentables que las comentadas antes. Lo de la cuota de 5-10/mes a las empresas por unos privilegios, empresas "auditadas".... mejoraría enormemente la calidad del foro en líneas generales, y eso ayudaría a financiar también CH. A veces es mejor 100 usuarios/empresas pagando 5-10 euros que 3-4 empresas pagando banners.

    Ferran, te recuerdo que esto es un foro, si es verdad que otros ponen las reglas, pero nosotros decidimos si queremos estar o no.

    Se pueden hacer muchas cosas cuando hay voluntad para hacerlas/estudiarlas y en CH se lo comentas a un administrador y te dice "yo no..." lo publicas en el foro y no hay contestación.
     
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  15. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Yo creo que más importante que el donde aparece un aviso, es que el contenido de los anuncios sea real y las empresas que lo hacen también, por ejemplo aparece un anuncio de mejorhosting.pe en sus páginas además no tener ningún tipo de identificación fiscal ni dirección pone esto:


    Todo lo que pone es una burda mentira, por favor el 4% del tráfico, ¿qué son Netflix? :rolleyes:, por favor seamos serios, estás enviando al suicidio a los que hacen caso a tu publicidad....

    :cool:
     
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  16. Pues @Andaina.net le contratas tu publicidad a @Apolo en comunidadhosting.com y ya está. Tu empresa es seria y puede estar allí anunciandose perfectamente. Seguro que nadie se quejaría. A mí me jode ver más los banners de 1and1 "ya los tengo que aguantar en la TV, y de personas que no tienen ni idea" y me aguanto y no le voy a decir a @Apolo que los quite, pongo el adblock y listo por qué es su foro y puede hacer lo que el crea conveniente.

    Hace tiempo se hizo un foro que se llamaba sysanet por algun usuario que participaba en comunidadhosting.com Pues yo acabo de dar una idea...

    Salu2,
     
  17. justice13

    justice13 Usuario activo

    Pero qué tendrá que ver. Es decir, y es solamente un ejemplo... Si una casa de llena de cucarachas, ¿hay que meter a un perro para arreglarlo? No, digo yo que habrá que eliminar la plaga...

    NOTA: Perro, bendito mejor amigo del hombre xD
     
  18. copernico.es

    copernico.es Usuario activo

    ¿Qué plaga hay que eliminar? ¿Los anunciantes legales o a los piratas y trols participantes que se esconden detrás de un Nick? :) Jeje

    Bueno, anécdotas aparte, he estado siguiendo este hilo desde hace unos días y creo que la gente con algo de sentido común, definitivamente, no cuestiona la legitimidad del propietario de un foro para publicar anuncios y marketing de terceros, ni a que segmento se dedica el anunciante. Veo que se discute la forma y el modo alegando la supuesta riqueza que a un foro le aportan sus participantes, usuarios o contertulios, parecen ofendidos. No se yo si eso es argumento teniendo en cuenta que en el momento que aportas contenido ya es del foro por intención propia, y ya no tienes derecho sobre el mismo, pero si obligaciones y responsabilidades, así como suena señores. Además si que le sacas un beneficio, cuando aportas positivamente, si el contenido es interesante canaliza tráfico a tus enlaces o firma, por lo tanto hay reciprocidad.

    Seguro que reconocéis el derecho que tiene Jaime a publicitar y sacar rendimiento económico a su foro por dichos anuncios. Es indiscutible que tiene gastos y que además es un negocio privado ¿Qué es eso que habláis de democracia? Está claro que es un foro y se retroalimenta de la riqueza y de aportaciones de usuarios que participan en el, pero eso no da derecho a elegir como queréis la publicidad que se coloca en el mismo, podéis o no participar en el y ya está, ya tenéis beneficio por vuestros aportes con vuestra firma y enlaces. Esto no se paga con impuestos, ni es una plataforma que se paga con fondos públicos, ni una democracia al estilo de Podemos; tampoco aportáis una mensualidad para su mantenimiento. ¿Qué queréis? Seamos razonables, mientras sean anunciantes de empresas legales todo es correcto, que por ética o decisión personal él no quiere que salga uno u otro anuncio, también es problema suyo. Sinceramente le doy la razón y apoyo totalmente a Jaime mientras que sean empresas legalmente constituidas las que se publiciten.

    Atentamente,
     
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  19. justice13

    justice13 Usuario activo

    Por las empresas cuya profesionalidad es escasa o nula, por supuesto. Es parte de lo que se ha estado debatiendo.
     
  20. Andaina.net

    Andaina.net Usuario activo

    @f.villalba, nosotros le contratamos publicidad para CH hace tiempo, y como no vimos los resultados que esperábamos se dejo de contratar dicha publicidad.

    Yo no he dicho nada de que un banner me molesto. REPITO:

    Después de ver:
    http://www.comunidadhosting.com/foro/web-hosting.59/
    Me parece una vergüenza que se publique semejante ###### en primera plana en la que ni se pone detalles ni que empresa es ni na de na.
    Además creo que aunque las normas lo permitan, EN MI OPINIÓN esta fuera de lugar porque ya hay una sección para ello.

    @copernico.es evidentemente la web es de Jaime, y Jaime pone las normas, puede poner las normas que quiera pero si se da la oportunidad de opinar. ¿por que no se ha de opinar?
    Los mismos que creamos contenido, que creamos conversaciones, que tratamos temas, ¿no podemos opinar? ¿no nos puede parecer mal?¿no puede estar equivocado? Estoy seguro que si Jaime lo ve mal, lo cambiará y si lo ve cojonudo pues pasará de nosotros y listo.
     
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