Varias dudas sobre servidores

1# Para comprar servidores conozco Dell y Rect, ¿existe alguna otra opción?

2# La mayoría de proveedores de servidores dedicados ofrecen servidores Dell, y los publicitan haciendo hincapié en la marca como si los servidores Dell fuesen los mejores con diferencia. ¿Los servidores Dell son realmente los mejores, o son los más utilizados porque son los únicos que hacen Leasing?

3# Por aquí he leído que es aconsejable saltar del alquiler de dedicados al housing a partir de unos 5 servidores o bien cuando necesitas unas características de hardware muy específicas. Pero viendo como están los precios del alquiler de dedicados, dudo mucho que el housing salga rentable en ningún momento. Por ejemplo, si compras un servidor por 1000 € y cada mes pagas unos 70 € por el housing, suponiendo que alquilases esos servidores por unos 120 € al mes, según mis cálculos tardarías casi dos años en amortizar el servidor. Pero en dos años, seguramente, el servidor ya estaría obsoleto. Y eso sin contar que debes tener hard de repuesto por si acaso. En cambio, alquilando el servidor y revendiéndolo te olvidas de los repuestos, de las redes, etc, y puedes cambiar a un servidor mejor cuando quieras. ¿Dónde está la ventaja del housing? Seguro que la tiene, por eso pregunto.

4# Hoy he descubierto aquí, mediante una búsqueda, una web que me ha parecido muy interesante: whoishostingthis.com/ He buscado en este sitio la web de algunos proveedores que postean aquí y me pregunto: ¿por qué en unos proveedores muestra que la web está alojada por la misma empresa del proveedor y en otras muestra que está alojada en el centro de datos? Por ejemplo: si busco hostimedia.com (Servidores en Nixval), me dice que Hostimedia, SL aloja el dominio hostimedia.com; ahora bien, si busco ideasmultiples.com (Servidores en The Planet), me dice que ThePlanet.com aloja el dominio ideasmultiples.com. Ambas empresas tienen sus propios racks en sus respectivos centros de datos, ¿o no?

Esto es todo... de momento

PD: Perdonad por el tocho de post.

 

Tenga en cuenta varios puntos, como usted bien dise se recomienda un número de servidores mínimo...luego por otro lado se supone que va a comprar servidores de ultima generación por lo que seguramente el plazo en el que se queden obsoletos es mucho más alto...por lo que la amortización es mucho más rápida permitiendo por otro lado un crecimiento a nivel de cuentas y clientes más exponencial.

saludos.

 

te respondo de forma breve.

1. - las maquinas, yo uso supermicro, son mas configurables que dell y no llevan los componentes firmados por dell.

Ultimamente dell para ponerle un disco duro tiene que ser un disco duro comprado a dell, una memoria igual. Si no se la compras a ellos con sus precios no podras ampliar tu servidor por ejemplo.

2.- eso ya depende de la compañia sobre el leasing podria ser pero las comisiones que te cobran son brutales y al final del leasing siempre te la intentan meter con el precio de recompra o residual.

3. - estas mezclando un poco el tema. Existe diferentes niveles de proveedores dependiendo de los independiente que fueran:

a ) proveedor con sus propias ips, que gestiona la conectividad (numero AS propio), que compra las maquinas y que solo subcontrata el espacio para esos servidores.

b ) proveedor con sus propias ips, pero sin gestion de conectividad, entoces cede SUS ips a un proveedor de red para que se las anuncie. Si tiene que cambiar de proveedor puede hacerlo. Las maquinas y el espacio pueden ser suyas o no.

c ) proveedor que subcontrata el espacio, pero las ips no son suyas, por lo que esta atado a su proveedor de transito (el dueño de las ips ) y para cambiar de proveedor cambiara las ip de sus maquinas.

d ) proveedor que subcontrata todo, ips, servidores y espacio. por lo que es un revendedor que da servicios añadidos.


no te puedo dar ejemplos de cada uno porque sino fijo que alguien se cabrea, pero mas o menos son los grupos en los que podrias dividir las empresas de hosting.


un saludo.

 

Gracias por tu respuesta Comvive (te faltó el punto 4 ), a no ser que con tu respuesta del punto 3 se pueda entender que buscando ideasmultiples.com aparece The Planet, porque ideasmultiples.com es sólo un revendedor de softlayer sin servidores propios, aunque en su web dice literalmente "...instalados en racks propios en The Planet, ...". Así que sigo sin tener nada claro el punto 4.

Te agradezco tu explicación acerca de los diferentes grupos de empresas de hosting, pero sigo sin ver cómo puede ser más rentable tener tus propios servidores en un data center antes que alquilarlos.

Ejemplo:

Cyberneticos: Servidor Dedicado "Profesional" = 129 €/mes

El mismo servidor, de la misma marca, HP ProLiant DL120 y con las mismas caracrterísticas cuesta 985 € en HP.

Si añadimos 70 € (aproximadamente) de housing, y lo vendemos al precio de cyberneticos (129 €/mes) resulta que el servidor no se amortiza hasta los 17 meses. A partir de los 17 meses empiezas a ganar dinero con él. Pero 17 meses es casi 1 año y medio, y seguramente estará desfasado. Además no hemos contado los gastos de recambios, etc.

¿Dónde está entonces la ventaja del housing?

 

El problema de entenderlo es que la respuesta de comvive es inexacta y sesgada....

En primer lugar que ellos utilicen supermicro por abaratar costos, no quiere decir que sea mejor que DELL, DELL es más caro, pero tiene mejor servicio, mejor garantía onsite y el comprarles directamente a ellos los repuestos garantiza el correcto funcionamiento del servidor sin preocupaciones por compatibilidad.

Segundo el formato compra/alquiler es totalmente diferente en las empresas, que como tu bien dices necesitan 3 o 4 años para rentabilizar un equipo, normalmente de bajo nivel y las que trabajamos exclusivamente con los últimos modelos y servidores de muy alto nivel.

El modelo de leasing (alquiler) es básico cuando cambias los servidores cada 2 años o menos, tiempo en el que ya se han vuelto obsoletos, cuando la empresa se orienta a productos de bajo precio les es imposible mantener maquinas de a alto nivel (mas de $1,000 mensuales) porque no lo amortizarían jamás, ese modelo de negocio necesita fundamentalmente trabajar con máquinas muy baratas para poder ofrecer servicios baratos.

El tener IP's a su nombre, maquinas compradas (y normalmente obsoletas) no tienen nada que ver con el tipo de empresa.

El que los equipos sean de propiedad o alquilados no tiene nada que ver con que tengas tus propios bloques de IP's y racks dentro del proveedor.

En nuestro caso, por ejemplo, todas los bloques de IP's que tenemos asignados están asignados a Softlayer y delegados a nosotros (hace unos 10 años), ¿Cual es el problema?

Tenemos nuestros propios racks en Softlayer, alquilados, por supuesto, ¿Por que? por que dentro de ese contrato de leasing está incluido toda la administración de la red, los componentes (firewall, tippingpoint, antiddos y switches de 1 y 10GB) el servicio técnico de la misma que responde en minutos y la garantía de que podemos crecer de 1 a 100GB en unos minutos si uno de nuestros clientes lo necesita.

El alquilar los servidores, por supuesto, eso conlleva, en nuestro caso, una garantía de reparación o CAMBIO en 1 hora de cualquier componente, para nuestro tipo de servicio es básico, no podemos esperar 24/48 horas hasta que llegue un repuesto y además todos nuestros equipos se cambian cada 18/24 meses para poder mantener un servicio basado en la última tecnología del mercado....

Como puedes ver el alquilar infraestructura o IP's no tiene nada que ver con el tipo de empresa...

 

Dell lo utilizan muchas empresas por que son los mas económicos y permiten leasing. No por que lo utilicen muchas empresas son los mejores.

Yo me tiraria por supermicro o hp (que tengo entendido que la garantia de hp es de las mejores).

Salu2.

 

Ferran,

El leasing no depende de la marca del servidor, depende de quien compra, mediante leasing puedes comprar un servidor, un Mercedes o un Datacenter de $50,000,000.

DELL no es más barato, es mucho mejor, mas consistente, tiene modelos MUCHO más avanzados y tiene una garantía on site inmejorable, junto con una política de garantía de repuestos, estamos hablando de configuraciones superiores a $15k / $20k, no de servidores de $600 / $1,000.

Tengo unos 10 años de experiencia con servidores de alto nivel de DELL, supongo que para dar esta opinión habrás probado ambos durante varios años o no?



PD. HP esta en si abandona o no la fabricación de las gamas bajas....

 

@ideasmultiples
Gracias por la extensa aclaración. Me ha servido de mucho.

De todos modos, volviendo al ejemplo que puse:

Con este ejemplo, si es que es acertado, ¿puede decirme alguien qué ventaja tiene comprar este dedicado y alquilarlo a los clientes por 129€; en lugar de alquilar un servidor a un proveedor de dedicados y realquilarlo a los clientes? ¿Cómo se puede sostener una empresa si compra servidores y no empieza a ganar dinero con ello hasta que pasan 17 meses? ¿Alguien me da una explicación para tontos?

 

En mi opinión, en una empresa de tecnología, realmente no tiene ninguna ventaja, es una cuestión "peculiar" de algunos que creen que el mantener un inventario en ordenadores tiene algún beneficio, cuando realmente es un lastre financiero para la empresa...

 

mlumbreras quizas no necesites un server. Si vas a empezar te recomiendo un vps en un proveedor donde no realize overselling.

El server no lo vas a amortizar si no tienes X clientes y te va a salir más caro pagar housing más compra o leasing del server.

Además a parte del server con los clientes que tengas en el server a parte de pagar el server tendras que pagar el alquiler del housing, la transferencia y la electricidad.

Es mi humilde opinion.

Salu2.

 

solo voy a decir mi experiencia con dell a ideasmultiples.

NO TIENE LA GARANTIA DE 4 HORAS EN MADRID. y lo digo por EXPERIENCIA.

tenemos una cabina de disco de 70.000 euros (por si piensas que es de baja calidad) y se jodieron 3 discos duros y una controladora de la cabina.

y DELL tardo 72 horas en traer TODAS las piezas (Y eso que tengo garantia 4 horas onsite durante 5 años).

Sabes cual fue su respuesta ???

que no esperabamos que se rompieran tantas cosas a la vez y no estabamos preparados. ( y lo tengo por escrito firmado por el director tecnico de dell en nashua)

y como tienen que firmar los dispositivos, pues no servian todos los discos que yo tengo en stock ya que no estan firmados por dell

mejor no hablemos de la garantia de dell.

prefiero cincuenta veces un proveedor de hardware mas pequeño pero que tienen un trato muchisiiiimo mas personalizado y que si hay un problema van a perder el #### por solucionarno que no una gran compañia como dell.

un saludo.

 

por otro lado.

el housing sale rentable cuando es por armario, no por 1U.

un armario de 42U en madrid con 16A te puede salir por los 1000 euros mensuales (conectividad aparte)

1000 /30 (quito algunas U por si no quieres llenarlo) = 28.5 por U

como ves ya te sale algo mas rentable el housing

un saludo.

 

@f.villalba
No tengo intención de meterme en el negocio del hosting, ni con un VPS ni mucho menos con leasing. Sólo tengo un par de dedicados para proyectos propios y todavía estoy aprendiendo. Simplemente pregunto porque me interesa el tema y, haciendo números, no me cuadra que una empresa compre o rente servidores en lugar de revenderlos... Dices que comprar un server no se amortiza si no tienes X clientes, si ves el ejemplo que puse antes, si compras un dedicado a dell, hp, etc.. no lo amortizas nunca a no ser que pongas un precio muy por encima de lo que está el mercado actual.

 

Gracias por el apunte. Entonces tenemos:

Armario: 1000 €
Máquinas: 30 * 1000€/U = 30.000 €
Conectividad: 30 * 5000GB/mes = 150.000 GB/mes * 0,18 €/GB = 27.000 €

Total: 58.000 € Primer mes y 28.000 € los siguientes meses.

Si alquilamos esas 30 máquinas por 120 €/mes, sacamos 3.600 € mensuales.

Dime en qué me equivoco, porque sé que vosotros tenéis máquinas propias y además sé de muy buena tinta el buen servicio que dáis a webs que alojáis con más de 170.000 visitas diarias.

 

A parte del armario, servidores, conectividad tienes que contar con lo que te cuesta comprar un router cisco (un catalyst), un switch y un patch panel y todo ello por duplicado más las KVM (joder). Yo tampoco lo acabo de entender como se rentabiliza todo eso a parte si quieres como opcional puedes comprar un mailfoundry para filtrado de correo.

Y volvemos a las mismas eso quien lo configura un teleco o un sysadmin? El teleco no?

 

Cambio de 1 servidor con 8 discos, 1h, siempre hay stock disponible de TODO en el mismo Datacenter, primera ventaja de alquilar

Sinceramente dudo que DELL de una respuesta así, y menos por 3 discos, por lo menos en USA que es donde trabajamos jamás lo harían.

Los discos aunque no estén firmados funcionan correctamente en el array, solo recibes un aviso de que no es un "certified drive", pero igual funciona.

Si una cabina DELL de "70,000" euros se te cae por 3 discos (que ademas no tienes de repuesto on site) quiere decir que está mal diseñada su configuración base, o esta configurada para "aguantar hasta explotar"

Para la próxima, ten unos cuantos discos en modo spare

 

Pero qué es lo que tú alquilas exactamente? Tienes servidores Dell en renting y los alquilas a tus clientes, o alquilas dedicados en softlayer y los revendes?

Yo le veo rentabilidad a la segunda opcion, pero todavia no le pillo el punto a la primera...

 

Claro, esa es la cuestion. Si te fijas en el mensaje principal del tema, veras que puse de ejemplo un servidor dedicado de Cyberneticos. Ellos te lo alquilan por 129 euros, asi que si segun nuestros calculos hay que alquilarlo por encima de 900 euros mal vamos. Una de dos: o ellos son tontos y estan perdiendo dinero, o yo estoy calculando mal. Obviamente, me decanto por lo segundo.