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Empresas de Hosting... a patadas xDD

Tema en 'La Comunidad' iniciado por ArtaHost, 1 Mar 2008.

  1. Expel

    Expel __EXPULSADO__

    ...es que crear una empresa no es leer un libro, y aprender por ejemplo que tal mercado no es para nosotros cuando no hemos tenido ningún cliente.

    La clave del éxito es saber lo que se hace, y mantenerse al margen de ello. El hosting de low cost es una tentación para muchos, por supuesto, pero no para todos.

    Hay mercados, y clientes interesados en cada uno de ellos. Miles de empresas prefieren tener servidores en empresas reconocidas.

    Repito; una empresa no es un juego.

    Cada empresa se dedica a un mercado específico, y lo importante es que gana una cuota de mercado que, por ejemplo, dificilmente podría irse a compañias de servicios low cost.
     
  2. Ilu10

    Ilu10 Usuario activo

    Creo que en lo que marco en rojo está la clave. Has dado en el clavo. Esto de los dedicados tiene mucha gracia: han convencido a los nuevos hosters de que lo que realmente tiene valor en el mundo del hosting es tener un dedicado. Si tienes este juguete, un dedicado, has llegado al nivel más alto: tienes el control de la máquina, de las configuraciones, etc., etc.

    Esto me parece un espejismo y, además, no es cierto, porque soy de los que opinan que un dedicado necesita estar dentro de un cluster para ofrecer servicios serios, con buen rendimiento, y con unas garantías mínimas de presencia constante en la Red. En el 99,97 % de los casos el dedicado donde está no es en un cluster sino en manos de personas muy voluntariosas que saben configurar un servidor, que seguro que lo hacen muy bien, pero como ya han dicho varios colaboradores del foro eso no los convierte en empresa, sino en entendidos en informática, que es muy distinto. En tecnología, como en todo, lo que sale adelante es el know how. Saber armar el servidor, o la centralita telefónica de la oficina, está muy bien y es muy útil, pero no lleva a ningún sitio. Por eso creo que los que manejan el auténtico know how se quedaran con todo: Si me pongo en el papel de adivinador del futuro, tarea muy arriesgada y en la que es muy fácil confundirse, mi apuesta es que el hosting, dedicados incluidos, acabará en manos de las grandes compañías de telecomunicaciones y sus data centers. Se quedarán con el hosting y también con la instalación de los ordenadores y las redes. Igual que ponen ponen hoy el teléfono, la centralita, etc., facilitarán todo lo demás. Trabajan en ello ya.

    Quizá me confunda en mi predicción, pero lo que si es seguro es que la avalacha de proveedores de hosting acabará creando una fuerte crisis en el sector. Eso viene en todos los libros de empresa...

    Saludos,
     
  3. ideasmultiples

    ideasmultiples Usuario activo

    Los cluster hasta ahora son los protagonistas de las caidas más sonadas y largas en empresas de hosting.

    Hay muchas tecnologías que son más adecuadas para el hosting compartido de bajo costo que permiten recuperaciones mucho más rápidas, son mas flexibles y sobre todo permiten que los usuarios sean mucho más independientes entre si.

    Las necesidad actuales (y más las futuras) de seguridad, que ya necesitan la mayoría de las empresas, no se pueden dar con el concepto de hospedaje compartido actual, consistente en meter cientos de dominios en un sólo servidor para vender mas barato que nadie, que es como se manejan la mayoría de los que empiezan en este mercado.

    EL "tener un dedicado", más bien un VPS, es el servicio real que ya necesitan la mayoría de las empresas, compartir recursos como se hace actualmente en las "empresas de hosting" es lo que realmente no tiene futuro, sea en cluster o no.
     
  4. copernico.es

    copernico.es Usuario activo

    Lo que más me gusta es lo que dices sobre alguna cosa que aparece en todos los libros de empresa... hmmejem... Vamos a ver... Es una opinión muy respetable, pero perdona, lo que ocurre, es que eso NO viene en los libros de empresa. Si que vienen muchos expertos? pronosticando esa crisis desde hace años pero sin mucho éxito. Que si el overselling, que si los reseller ilegales...

    Sinceramente carece de analisis serio y experiencia. Todos quieren vender muchos reseller, distribuidores, servidores... ¿o no?. Cuando llegarón hace unos meses los ofertones de 1&1 y Stratos en compartido, hicieron daño a muchos, hubo un parón notable de las ventas. Sin embargo, una vez pasado el cuento, todo vuelve a la normalidad. A lo que voy: ¿Qué importa que hayan empresas pequeñas y reseller que vendan barato?. La clientela seria e importante no se va a esas soluciones, hay que culturizar a los clientes, no a los reseller... El problema no es si salen un par de piratas, los habrá en todos los sectores y más en redes e internet. Toda la vida!!! . Las empresas de capital riesgo, los inversores, las grandes firmas, barren el mercado cuando quieran...

    A mi, a Arsys, a Hostalia etc... no nos importa si hay un millón de reseller o no. Yo vendo a mi segmento, y en mi segmento solo quedamos los que ofrecemos algo serio y somos empresa real y legal. El que haya resellers baratos es beneficioso para el producto, siempre, eso hace que el mercado se depure por si solo... Y es algo que se busca adrede aunque no lo diga una clase de empresariales coño!...

    Las grandes firmas quejandose hipocritamente del pirateo... Pero si viven, se publicitan y adquieren fama gracias a eso... jeje... ¿En que mundo vivimos?

    ... a Microsoft, a Adobe, etc le importa un carajo que hayan piratas. El software hace años que se puede bloquear sin problemas, no habrían copias piratas. Las grandes firmas dejan que el mercado se inunde de resellers, de piratas, porque interesa. Búscalo ahora en los libros de empresa! Seguramente, hipócritamente no aparecerá mención alguna...

    Lamentablemente, esto solo se conoce con años de trabajo en el mercado! No valen los cuentos chinos que es lo que hay en la mayoría de los libros de empresariales sobre crisis imaginarias, la economía siempre sufrirá bajones por uno u otro motivo, es lo que hay y hay que saber sacarle su provecho y el lado positivo. Resellers baratos los habrá siempre.

    Que un supuesto técnico diga que sepa reparar ordenadores, no significa que sepa realmente hacerlo. Querer no lleva implicito amar...

    Disculpen haber sido tan sincero.

    Atentamente,
     
  5. Galynet

    Galynet Usuario activo

    No sé si lo conocéis, pero en marketing hay una técnica que se llama infectar el mercado, que consiste en lanzar productos defectuosos o de menor calidad con la finalidad de crear una "necesidad"; creada esa necesidad, habiendo alcanzado una determinada cuota de mercado, y antes de que esa necesidad reviente por la falta de cumplimiento de la demanda (la baja calidad, etc), se lanza lo que podríamos definir como el "producto bueno", que es aquel que responde a esa necesidad creada, con la debida calidad.

    Es una técnica que se utiliza mucho en reino Unido, por ejemplo.
     
  6. Sebastian

    Sebastian Usuario activo

    Galynet, el mercado va evolucionando y buscando su equilibrio que tarde o temprano llega, siempre habra empresas serias y tambien habra empresas masivas que duran 3 meses, fijate cuales son las empresas que quedan en el tiempo, hay empresas que cuando nosotros empezamos hoy ya no existen mas, como dice miguel angel de copernico, el secreto es buscar un nicho y explotarlo lo mejor posible siempre ofreciendo calidad y profesionalismo.
     
  7. Ilu10

    Ilu10 Usuario activo


    Perdón, debería haber utilizado la expresión "de libro" y no que aparece en todos los libros de empresa. A veces mi redacción es torpe. A lo que quería referirme es a que el mercado se sobrecarga con una oferta excesiva y se ensucia por ser poco profesional. Luego viene la crisis, que hace limpieza, y se lleva por delante al 70% de los negocios.

    Teoricamente, sólo teóricamente, los serios quedan... pero yo tampoco estaría muy seguro de esto. En Artes Graficas ya he visto quebrar a todas -sin excepción- las fotocomposiciones, hundirse a las mejores fotomecánicas y desaparecer buenas empresas de diseño gráfico. ¿Por qué ha ocurrido una cosa así? Porque el consumidor final tampoco entiende mucho de calidad y de seriedad, y le cuesta valorar la diferencia entre algo medio bien hecho y lo que está con total seguridad bien realizado. Nosotros podemos presupuestar la producción de un libro en 18.000 €. El cliente se va a una imprenta grande y le hacen el trabajo por 11.000 €. El proceso no es el mismo, los papeles no son los mismos, la técnica de encuadernación tampoco, etc., etc. ¿Pero sabe el cliente valorar nuestro trabajo, lo que le estamos ofreciendo? ¿Cuando ve su libro terminado entiende la diferencia? Sinceramente, cada vez tengo menos clientes que valoren esto. Y lo mas gracioso es que la imprenta que factura once mil ¡¡gana mucho más dinero!! que nosotros cuando facturamos dieciocho mil euros, porque la calidad es cara para todos, para los proveedores también... Con el hosting ocurre algo muy parecido. Tú puedes gastarte muchísmo dinero en una configuración magnífica en un data center y que esté supervisada por personal cualificado las 24 horas. Luego llega uno con un VPS... y el cliente ¿qué es lo que ve? Que su página web se ve igual en su sitio o en otro, pero que el precio no es el mismo y tampoco sabe muy bien a qué se debe la diferencia.
     
    Última edición: 3 Mar 2008
  8. Galynet

    Galynet Usuario activo

    Estoy de acuerdo contigo al 300%. Que haya hecho el comentario no significa que lo refrende, pero lo puse porque (y así lo cité) venía a respaldar un post anterior que hablaba de estrategias de algunas empresas.

    Continúo, que justo empezaba a postear y tuve visita.

    Sí se puede empezar una empresa de hosting con un reseller; de hecho, en muchos casos hasta es aconsejable hacerlo así, y por muchas razones.
    Lo mismo que es posible tener una empresa aeronáutica con sólo un jet, o un comercio con un sólo lineal, o una discoteca con una sola pista de baile, o una empresa de transportes con un sólo camión.
    Esos ejemplos también son empresas.

    Evidentemente, el montar una empresa de hosting con un reseller, limitará la capacidad de esa empresa en cuanto a número de clientes y recursos a ofrecer. Otra cosa es que por el hecho de montar una empresa de hosting con un reseller y anunciarte ya como "transferencia ilimitada", "líderes en alojamiento", y lindezas por el estilo.

    Pero las empresas pueden crecer: la empresa de aeronáutica llega a un volúmen de clientes determinado que le impide ofrecer más servicios con un sólo jet, por lo que compra otro y así no sólo se cubre ante posibles averías de su único aparato, sino que aumenta la capacidad de contratación. La discoteca se llena con seguidores de música latina, así que reinvierte parte de los beneficios en abrir una nueva pista de baile dedicada al pop, con lo que no sólo aumenta su clientela, sino que varía el mercado de clientes.

    Ser pequeños no significa ser malos. Sólo significa eso: ser pequeños. De cómo desarrollen su Plan de Empresa y su código de conducta, dependerá que algún día lleguen a ser grandes.

    Recuerden que también en la historia de las finanzas ha habido grandes que no se veían los pies, y han acabado hundidos en el barro.

    Critiquemos las malas praxis, la publicidad engañosa y el overselling, pero dejemos a los pequeños ser pequeños. :-D
     
  9. copernico.es

    copernico.es Usuario activo

    Caramba... Vaya por Dios... No ILU10, no ocurre lo mismo, ni es lo mismo una cosa que otra. Depende del segmento de mercado con el que trabajes. No es lo mismo un servidor dedicado administrado que uno que no lo es, ni en precio final, ni es la misma empresa la que te lo maneja. No es el mismo comprador un niño que le acaba de quitar la tarjeta a su padre para comprarte un host barato, que una empresa que busca soluciones críticas y de alto rendimiento.

    Hay clientes para todo, hay productos para todos. ¿O es que alguien compra un mercedes pensando en que es un seat?

    Atentamente,
     
  10. copernico.es

    copernico.es Usuario activo

    Debes añadir, que el grande antes paso por pequeño... Y el que cayo, antes fue grande... Por lo cual merece el mayor de los respetos y admiración. Uno medio amenazaba, medio envidiaba y, una vez balbuceo: Llegar no es lo importante, sino mantenerse. Consuelo de fracasados. Hmmm.... Llegar es lo primero y es lo que más cuesta ¿O no? jeje. Todo tiene una vida, caer es ley de vida y parte de ella.

    Igualmente, todo el que empieza merece un respeto, siempre y cuando comprenda el significado de lo anterior.

    Caramba, me acabo de dar cuenta el tiempo que quita participar en este tema... Ya no participo más... me puedo hundir... jeje

    Atentamente,
     
  11. Apolo

    Apolo Administrador Miembro del Staff Administrador CH

    Quizás me equivoque, pero creo que lo que ILU10 quiso decir es que precisamente no es fácil hacerle ver al cliente las ventajas entre una y otra opción, y entonces justificar uno u otro precio.

    Muchas veces ocurre que quien va a contratar el servicio no tiene mucha idea del asunto, y entonces encuentra una oferta de $10 dólares anuales, frente a una de varias decenas y centenas. Considera entonces que los $10 dólares anuales son una ganga y que no se justifica pagar más.

    De allí la necesidad de educar al cliente y hacerle comprender el por qué allí es muy barato, pero por qué aquí vale un poco más...

    ¿Discos en RAID? ¿Qué es eso? Si mi sitio se ve igualito aquí que allá.

    ¿Conectividad redundante? ¿Qué es eso? Mi sitio lo veo a toda hora.

    ¿Soporte? ¿Soporte para qué? Llevo unos días y todo anda magnífico. Ni siquiera he necesitado ese soporte.

    ¿Que si es una empresa con trayectoria? Pues no sé, pero el muchacho es buena gente y me ha contestado todo lo que le he preguntado.

    Y así seguiría el cuento...

    Es que esto no es un Mercedes vs un Seat, pues ambos autos se pueden ver, son tangibles. En cambio cuando se trata de un servicio que a la larga es intangible y que puede ser tan técnico, es difícil explicar y justificar precios y diferencias.

    Saludos. :aprueba:
     
  12. Ilu10

    Ilu10 Usuario activo

    Lo has explicado perfectísimamente en tu post.



    Es curioso: en mi vida profesional he visto que la gente distingue perfectamente entre un restaurante bueno y uno de menú diario, y comprenden que tengan precios distintos. Con los coches pasa lo mismo, o con los hoteles, etc. Sin embargo, como dice Apolo en servicios intangibles y muy tecnificados es difícil explicar y justificar precios y diferencias. La gente se cree que le estás tomando el pelo...

    Saludos,
     
  13. copernico.es

    copernico.es Usuario activo

    Vamos a ver, Apolo e ILU10.

    Con respecto a lo que comentas Apolo; cuando hablas de EDUCAR AL CLIENTE, he de suponer que no me habías leido en el post #24, pasate por allí a leerlo por favor, ya que lo entendí como una corrección más que un comentario:
    Por otro lado ILU10 y Apolo, si me sacais una comparativa de productos tangibles, como son las imprentas etc, yo te contestaré con la comparativa de coches. Si me hablas del precio de la pera de agua yo te hablaré de la manzana turca.

    Aclarado esto, estamos de acuerdo en lo demás. Vaya lio cuando la gente no LEE eh?

    Atentamente,
     
  14. Apolo

    Apolo Administrador Miembro del Staff Administrador CH

    Ninguna corrección. De hecho, mi mensaje inicia diciendo "Quizás me equivoque, pero creo que lo que ILU10 quiso decir es..."

    Todo dentro del contexto de la respuesta de ILU10.

    Tuve que esquivar algunas piedras para poder contestar, pero lo logré. :golpe: :)
     
  15. Galynet

    Galynet Usuario activo

    ¡Has dado en el clavo: ese es el problema!, la gente no lee.
    He visto tu respuesta, y me ha salido el demonio que llevo dentro, porque sobre esto ya me desahogué una vez con mi sicólogo.

    El problema está en que para "educar al cliente" hay que hacerle leer, y, señores ... creo que la gente más que leer tirotea las pantallas a vistazos, y claro, pasa lo que pasa, que nadie se entera de nada. Y el nervio óptico tiene una especial sensibilidad para focalizar sólo precios,

    en fin ... paciencia, y marketing viral: es lo que toca :afirmar:
     
  16. Ilu10

    Ilu10 Usuario activo

    Disculpad la insistencia. Podéis tirar las piedras que queráis, pero eso no cambia nada el resultado...

    Los servidores y las máquinas de imprimir son sólo máquinas (lo tangible), pero no es lo mismo el servicio (lo intangible) que da una empresa que se gasta 9.000 $ mensuales en equipos + 6 trabajadores cualificados, y que les entusiasma su trabajo, que el que presta un virtuoso de la informática con un VPS, aunque no duerma por las noches.
    No es lo mismo un maquinista de offset que habla y lee alemán y ha realizado cursos en el país de origen de la máquina, que un operario voluntarioso "que sabe" manejar máquinas offset.

    Pongo el ejemplo de las Artes Gráficas porque lo llevamos viviendo, y sufriendo, desde hace veinte años... Ahora le toca al hosting, y parece que las cosas ocurren más deprisa...

    Ya hace quince años un grupo de diseñadores, impresores y fotomecánicos también hablábamos en voz muy alta esta cosas: "hay que educar al cliente", "siempre habrá quién sepa valorar la calidad", etc., etc.
    No quiero aguaros la fiesta pero el tiempo nos ha quitado la razón y nos ha silenciado. Ahora, de vez en cuando, nos juntamos con el maquinista que habla alemán y hacemos alguna cosa, pero porque nos gusta, no porque lo vayamos a facturar como es debido. En Artes Gráficas todo es precio y mucha velocidad en los plazos de realización. La calidad es sólo una palabra deteriorada que la utiliza todo el mundo para cualquier cosa, porque todo vale y el cliente NI VE, NI SIENTE, NI SABE, y tampoco quiere saber. Da igual que sea grande o pequeño.

    Algunos seguimos haciendo libros de calidad, pero cada vez es más difícil. Los del "todo vale" si es barato nos van comiendo el terreno día a día...

    Galynet, en Galicia ya no quedan casi canteiros (personas que trabajan la piedra). ¿Para qué hacen falta, si tenemos una cosa que se llama ladrillo y que lo maneja cualquiera...?

    Saludos,
     
  17. Lo de leer el libro no hiba para como montar una empresa, si no estudiar en la matería del hosting, cierto que si sabes lo que haces puedes, yo ahora estoy más documentado de lo que estaba y encima hago redes.
     
  18. Cierto en lo que dice id, etoy viendo últimamente muchas cuentas vps en servidores, resellers que corren bajo vps etc. ,aunque si trabajan con servidores virtualizados mediante clúster aun mejor que mejor para tener replica de datos en todo momento.
     
  19. PD: Creo que si saves lo que haces mínimamente estudias con lo que haces, hay profesionales detrás trabjando y dandote soporte las 24 horas porque no ganarte mercado y luego poder montar una empresa seriamente?

    Cierto que el mercado suele ir a lo barato, yo por cultura no, yo siempre voi a lo caro, en mi casa me enseñaban que era mejor comprar un aquipo de música de 2 mil euros que uno de 500, a la larga lo barato acaba siendo un desperdicio de dinero, decirmelo a mí con mi batería, platos para tocarlos un pack stagg de 200 euros charles, crash, ride para que dentro de poco pasare a gamma superior no sirve de nada, pero en ese momento apuraba ya que me gaste 1.200 en la batería y no habi más presupuesto.

    Que valoro más un parche simple para el bombo de 30 euros o uno de 50, el de 50, porque porque se que esa marca me dara calidad y me durara y sonara mejor.

    No es lo mismo Remo que Evans en caso de batería aunque haya gente que use las dos marcas, aunque también puede ser por gusto como suene el parche, a una caja le quedara mejor uno y a la otra le ira mejor el otro por sonoridad y por acústica pero siempre es adaptarte.
     
  20. Esque si nos ponemos a sí como dice copernico iras a una tienda de informática y le diras al técnico, oiga no me monte el ordenador porque aunque diga que es técnico no me lo creo y para eso ya me lo monto yo que más o menos entiendo del tema.

    Puestos así.

    Y puestos a que vibimos ara trabajar, para ganar dinero y para gastar, porque vibir si solo se vibe para eso? Eso fue una meditación mia del otro día, ha veces medito muy drásticamente pero ciertamente a la vez.

    Saludos.

    Dejemos ser grandes a las grandes empresas y pequeñas a las pequeñas, las pequeñas iran siguiendo el camino de las grandes y algún ía con esfuerzo llegarán.

    Al mercado le interesa las dos.

    Digo y repito, aunque sepas del tema, nunca te puedes mencionar un experto.

    Muchos bateristas han mandado a tomar por saco la técnica del charles y son muy buenos.
     


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